[Lore]

Beste,
Ik moet de zuurbase reactievergelijkingen opstellen voor Na2Se:

Ik heb dit al:

Na2Se –> 2Na^(+) + Se^(2-)

Nu denk ik dat Na2Se een base is, maar ik vind nergens of het een sterke of een zwakke base is. Welke is het?
Wanneer ik verder ga met het opstellen van de reactievergelijkingen:
Se^(2-) + H2O <=> HSe- + OH-
HSe- + H2O <=> H2Se + OH-

Welke gedraagt zich nu als een zuur en welke als een base?
Wanneer pKz1 en pkZ2 gegeven zijn, hoe kun je de pKb’s berekenen?

Alvast bedankt voor uw antwoord!
Met vriendelijke groeten,

[Jan Wim Peters]

Hallo Lore,

Je beide reactievergelijkingen zijn goed; beide zijn evenwichten van een ion met water. Dus NIET Na2Se is een base. Het is een zout met 2 soorten deeltjes. In een zuur-base-reactie reageert een zuur met een base. In reactie 1 ontstaat OH-. Welk deeltje heeft H+ afgestaan? Wat is in vergelijking 1 het zuur? Wat is hier dus de base? Dezelfde vraag voor vergelijking 2.
Wat betreft de tweede vraag; in BINAS 49 staan van elk zuur de pKz en ernaast de pKb van de geconjugeerde base. Wat valt je op bij deze 2 waarden? Dezelfde vraag kun je stellen over de Kz en de Kb van een zuur-base-paar.
Ik hoop dat je hiermee verder kunt. Laat maar weten of het gelukt is.

Succes en groet,

Jan Wim Peters

[Lore]

Beste,
Dit zijn dus de reacties met pKz1 = 3,69 en pKz2 = 11,00 (gegeven)

Se^(2-) + H2O –> HSe- + OH- (Moet pKz1 hier staan?)

Is het correct dat Se2- een Sterke base is en HSe- een zwakke zuur in deze reactievergelijking? Wanneer Se2- een Sterke base is, moet de reactie aflopend zijn (dus één pijl naar rechts).

HSe- + H2O <=> H2Se + OH- (Moet pKz2 hier staan?)

Is het juist dat HSe- een zwakke base is en H2Se een zwakke zuur in deze reactievergelijking?

Zou dit juist zijn?

pKb1 = 14 – pKz2
<=> pKb1 = 14 – 11,00 = 3,00

pKb2 = 14 – pKz1
<=> pKb2 = 14 – 3,69 = 10,31

Ik weet helemaal niet bij welke pKz welke reactie hoort.

Totale reactie:
Na2Se + H2O –> 2 NaOH + H2Se

Heel erg bedankt voor uw antwoord!
Met vriendelijke groeten,

[Lore]

Beste,
Dit zijn dus de reacties met pKz1 = 3,69 en pKz2 = 11,00 (gegeven)

Se^(2-) + H2O –> HSe- + OH- (Moet pKz1 hier staan?)

Is het correct dat Se2- een Sterke base is en HSe- een zwakke zuur in deze reactievergelijking? Wanneer Se2- een Sterke base is, moet de reactie aflopend zijn (dus één pijl naar rechts).

HSe- + H2O <=> H2Se + OH- (Moet pKz2 hier staan?)

Is het juist dat HSe- een zwakke base is en H2Se een zwakke zuur in deze reactievergelijking?

Zou dit juist zijn?

pKb1 = 14 – pKz2
<=> pKb1 = 14 – 11,00 = 3,00

pKb2 = 14 – pKz1
<=> pKb2 = 14 – 3,69 = 10,31

Ik weet helemaal niet bij welke pKz welke reactie hoort.

Totale reactie:
Na2Se + H2O –> 2 NaOH + H2Se

Heel erg bedankt voor uw antwoord!
Met vriendelijke groeten,

[Jan Wim Peters]

Hallo Lore,

Zo te zien ben je aardig in de war. En ik snap dat ook wel, want werken met pKz en pKb is lastig en, m.i. meestal onnodig.
Even een algemeen verhaal:

Een zwakke base in water geeft een evenwichtstoestand met 2 tegengestelde reacties. Voorbeeld ammoniak in water:

NH3 + H2O <=> OH- + NH4+ Kb(NH3) = 1,8 . 10^-5 In BINAS 49 pKb(NH3) = 4,75

Maar er ontstaat dus een hoeveelheid NH4+, dat een zwak zuur is en ook een evenwicht geeft met water:

NH4+ + H2O <=> H3O+ + NH3 Kz(NH4+) = 5,6 . 10^-10 en pKz(NH4+) = 9,25

Je ziet hier dat NH3 veel sterker is als base, dan NH4+ als zuur( de constante is veel groter)
In de oplossing komen dus voor H2O, NH3, NH4+(weinig), OH- en H3O+(heel weinig) Er is een zuur-base-paar NH3/NH4+ met een pKb van 4,75 en een pKz van 9,25 Deze zou je pKb1 en pKz1 kunnen noemen, maar dat is onzinnig; er is maar 1 stap.
Die som is dus 14. Ook het product van Kz en Kb is steeds 1 . 10^-14. Controleer maar.

Dit verhaal gaat over een éénwaardige base, er wordt maar 1 H+ opgenomen. Bij een tweewaardige base is er nog een tweede stap, die veel minder belangrijk is, omdat het moeilijker is om NOG een H+ op te nemen: de tweede base is VEEL zwakker. Meestal wordt die tweede stap verwaarloosd.

Ik heb antwoorden op jouw vele vragen voorbereid, maar kijk eerst even of je het bovenstaande begrijpt. Misschien is meer informatie dan niet eens nodig. Laat het me weten.

Succes en groet,
Jan Wim Peters

Groet,

Jan Wim Peters

• Deze reactie is gewijzigd 1 jaar, 11 maanden geleden door Jan Wim Peters.

[Lore]

Geachte,
Nu begrijp ik het een stuk beter! Bedankt daarvoor!

Se^(2-) + H2O –> HSe- + OH-
pKz is dus 11,00 met pKb = 3,00

HSe- + H2O <=> H2Se + OH-
pKz = 3,89 met pKb = 10,11

Met de formule: pKz + pKb = 14
Hoe kleiner de pKz, hoe zuurder

Ik denk nu dat Se2- is een sterke base is en HSe- een zwakke base. Zou dit kloppen?

Hartelijk bedankt!
Met vriendelijke groeten,

[Jan Wim Peters]

Dag Lore,

Fijn dat je het nu beter snapt. Je eerste opmerkingen zijn inderdaad helemaal juist.
De definitie van een sterke base is een base die in water volledig ioniseert; dat betekent dus een aflopende reactie met de maximale[OH-].
Omdat Se^2- in een evenwicht reageert( pKb is NIET heel klein), is het een zwakke base, maar wel een heel stuk sterker dan HSe-.

In de praktijk betekent dit voor een oplossing van Na2Se: [Se^2-] is groot, [HSe-] is klein, maar [H2Se] is heel klein(verwaarloosbaar]

Als je de beginmolariteit van Na2Se kent, kun je de bijbehorende [OH-] uitrekenen.

Stel zo nodig een aanvullende vraag.

Succes en groet,
Jan Wim Peters

[Lore]

Geachte,

Bedankt voor uw antwoord! Nu heb ik dit:

Se^(2-) + H2O –> HSe- + OH-
Se^(2-) is een zwakke base
HSe- is in de eerste vergelijking het geconjugeerde zuur

HSe- + H2O <=> H2Se + OH-
HSe- is hier toch een zwakke zuur? H2Se is de geconjugeerde base dan.

Ik denk ook dat HSe- een amfolyt is. Het kan zich zowel als een zuur als een base gedragen. Klopt dit?

Heel erg bedankt!
Met vriendelijke groeten,

[Lore]

Geachte,
Oh ja, aangezien Se2- een zwakke base is, moet er een evenwichtspijl aanwezig zijn, dus:

Se^(2-) + H2O <=> HSe- + OH-

Voor de tweede vergelijking weet ik het niet zeker, want ik denk dat HSe- in die tweede vergelijking een zwakke zuur is.

Met vriendelijke groeten,

[Jan Wim Peters]

Klopt van die evenwichtspijl. In de tweede vergelijking doet HSe- precies hetzelfde als Se^2- in vergelijking 1. Dus….?
Ik wacht op antwoord.

Groet,

Jan Wim

[Jan Wim Peters]

Lore,

Misschien is dit jouw verwarring. In een zuur-base-evenwicht staat links een zuur1 en een base2 en RECHTS staat de geconjugeerde(bijbehorend) base1 en het geconjugeerde zuur2.

Voorbeeld: H2Se + H2O <=> HSe- + H3O+
zuur 1 base 2 base 1 zuur 2

Dus in één vergelijking staat links een zuur en rechts de geconjugeerde base(van dat zuur). In DIT geval is HSe- NIET een zuur, maar een base in de terug-reactie.

Lastig, hè, die definities. Blijf vragen stellen!

Groet,

Jan Wim Peters

[Lore]

Geachte,
Ik bedank u heel erg om aanwezig te zijn!

Se^(2-) + H2O <=> HSe- + OH-
Se^(2-) is een zwakke base

HSe- + H2O <=> H2Se + OH-
HSe- is ook een zwakke base

Beiden zijn zwakke basen, dus er moet in beide reactievergelijkingen een evenwichtspijl staan.
Heel erg bedankt!

Met vriendelijke groeten,

[Jan Wim Peters]

Dag Lore,

Helemaal juist. En graag gedaan.
Succes verder en, mogelijk, tot een ander moment.

Groet,

Jan Wim Peters

[Lore]

Geachte,
Oei, Ik heb nog een klein vraagje alstublieft. Hopelijk zult u hem kunnen zien.

HSe- gedraagt zich toch als een amfolyt? Het is een amfolyt?
Als u het van beide reactievergelijkingen bekijkt.

Mijn excuses voor het storen!
Heel erg bedankt!
Met vriendelijke groeten,

[Jan Wim Peters]

Hallo Lore,

Zeker, goed gezien.

Uit jouw vergelijkingen kun je dat afleiden:

Se^(2-) + H2O <=> HSe- + OH-
Se^(2-) is een zwakke base en hier is HSe- het geconjugeerde zwakke zuur

HSe- + H2O <=> H2Se + OH-
HSe- is ook een zwakke base ; hier is het de zwakke base

HSe- is dus een amfolyt.

Wat je hier verder mee moet doen, weet ik niet. Maar het is correct.

Groet,

Jan Wim Peters

[Auteur]

Berichten